Hybrydy pokolenia

[tomek.b]

Bardzo proszę wytłumaczcie mi pokolenia Hybryd bo mam wątpliwości.
F1 to pierwsze pokolenie, dzieci krzyżowki Crystala i Taiwana.
Ale nie wiem dokładnie jak jest z kolejnymi. Czy F2 to dzieci dzieci stada wyjściowego? Czyli dzieci hybryd F1? Bo jeśli tak to hybrydy F2 nie powinny być już tak cenne bo genów Taiwana (w stadzie) jest już mniej niż w F1.
Czy może F2 to dzieci Hybrydy F1 i Taiwana? Tutaj wartość F2 powinna być większa, gdyż odsetek Taiwanów w następnym pokoleniu będzie spory. Ale następnego pokolenia, po krzyżowce F2 z F2 nie można nazwać Hybrydami F3. Bo w tym przypadku F3 powinno być krzyżówką F2 z kolejnym Taiwanem.
Mam właśnie takie wątpliwości. Poproszę to wytłumaczyć.

[=Fresz=]

F2 to dzieci Hybrydy F1 i Taiwana, F3 to dzieci Hybrydy F2 i Taiwana i tak dalej...

[tomek.b]

Jeśli jest tak jak napisałeś to wartość Hybrydy nie powinna się zmianiać.
Hybryda zawsze będzie Hybrydą i nie ma to znaczenia z którego pokolenia będzie.

[=Fresz=]

Każde kolejne pokolenie F będzie miało większą pulę genów taiwana i większe szanse na taiwana w stadzie samych hybryd.

[tomek.b]

A widzisz!
I już pomieszałeś moją pierwszą myśl z drugą.
Bo chcesz pozostawić kolejne stado już do krzyżowania w tym samym pokoleniu. A więc dojdzie do krzyżówek Hybryd z Taiwanami i Hybryd z Hybrydami i w następnym pokoleniu będą już Hybrydy, Taiwany i Crystale.
Należałoby rozdzielać Hybrydy jak najszybciej wg płci i łaczyć z Taiwanami tak jak opisałeś mi to wcześniej.

[Kaledon]

Oj Tomku Grzegorz przecież najlepiej Ci to wytłumaczy. Tak z grubsza - masz pokolenie rodzicielskie w naszym przypadku taiwana i CR. Ich potomstwo to f1, potomstwo f1 daje f2 i tak dalej. Dla nas bardziej wartościowe będzie krzyżowanie wsteczne kiedy mieszańca f1 krzyżujemy z formą wyjściową czyli taiwanem. Więc tu by to było jakoś f'1. Za każdym razem A to co ludzie określają jako F ileś tam powinno pokazywać ile razy hybryda była skrzyżowana z taiwanem.

[Szopen]

Ja robię zawsze tak, że kolejne pokolenia hybryd (samice) krzyżuję dalej z taiwanami.
Szybko odławiam samce hybrydy do osobnego baniaka, aby one mi nie bzykały samic hybrydy i do samic daję po kilka samców taiwanów i tak cały czas. Co pokolenie to odławiam samce i dalej rozmnażam z taiwanem.

Taiwany co się pojawiają trafiają do innego baniaka.
Samce hybryd trafiają do osobnego baniaka.

A zostawiam tylko Samice hybryd i Taiwany samce

[=Fresz=]

Ja robię zawsze tak, że kolejne pokolenia hybryd (samice) krzyżuję dalej z taiwanami.
Szybko odławiam samce hybrydy do osobnego baniaka, aby one mi nie bzykały samic hybrydy i do samic daję po kilka samców taiwanów i tak cały czas. Co pokolenie to odławiam samce i dalej rozmnażam z taiwanem.

Taiwany co się pojawiają trafiają do innego baniaka.
Samce hybryd trafiają do osobnego baniaka.

A zostawiam tylko Samice hybryd i Taiwany samce

I te każde kolejne pokolenie hybryd daję większą ilość taiwanów?


Kilka tabelek. Teraz trzeba to poukładać w głowie

[tomek.b]

Ale to nie ma znaczenia ile razy Hybryda była skrzyżowana z Taiwanem. Hybryda posiada gen Taiwana od jednego rodzica (t) i gen Crystala od drugiego rodzica (C), czyli będzie genotypowo (Ct). Jeśli teraz tą Hybrydę (Ct) skrzyżujemy skrzyżujemy z Taiwanem (tt) to otrzymamy: Ct, Ct, tt, tt. Czyli połowę Hybryd i połowę Taiwanów.
I teraz:
Powinniśmy rozdzielić Hybrydy wg płci (aby nie doszło do krzyżówki Hybryd z Hybrydami, bo wiadomo co wyjdzie). Taiwany mogą zostać.
I jeśli tak zrobimy to znów dojdzie do krzyżówki Hybrydy (Ct) z Taiwanem (tt) i otrzymamy Ct, Ct, tt, tt.

I czym się różni Hybryda z tego pokolenia od Hybrydy z poprzedniego? Posiada ten sam genoty Ct. Genu Taiwana wcale nie jest więcej.

[tomek.b]

Andrzej, dokładnie tak to się robi.
Najważniejsze aby Hybryda była pewną Hybrydą. Czyli posiadała jeden chromosom od jednego rodzica Taiwana.

Krzysiek aby otrzymać Taiwany istnieja tylko trzy krzyżówki:
Hybrydy z Hybrydą - 25% Taiwanów
Hybrydy z Taiwanem - 50% Taiwanów
Taiwana z Taiwanem - 100% Taiwanów.

[=Fresz=]

Ale to nie ma znaczenia ile razy Hybryda była skrzyżowana z Taiwanem. Hybryda posiada gen Taiwana od jednego rodzica (t) i gen Crystala od drugiego rodzica (C), czyli będzie genotypowo (Ct). Jeśli teraz tą Hybrydę (Ct) skrzyżujemy skrzyżujemy z Taiwanem (tt) to otrzymamy: Ct, Ct, tt, tt. Czyli połowę Hybryd i połowę Taiwanów.
I teraz:
Powinniśmy rozdzielić Hybrydy wg płci (aby nie doszło do krzyżówki Hybryd z Hybrydami, bo wiadomo co wyjdzie). Taiwany mogą zostać.
I jeśli tak zrobimy to znów dojdzie do krzyżówki Hybrydy (Ct) z Taiwanem (tt) i otrzymamy Ct, Ct, tt, tt.

I czym się różni Hybryda z tego pokolenia od Hybrydy z poprzedniego? Posiada ten sam genoty Ct. Genu Taiwana wcale nie jest więcej.

Jak ktoś chce tanim kosztem uzyskać stadko taiwanów i lubi się bawić w krzyżowanie i ma możliwości zbiornikowe to wybiera same hybrydy i ja osobiście wolał bym takie hybrydy F2-3 które były któryś raz krzyżowane z taiwanem bo są zdecydowanie większe szanse na taiwana. A jak ktoś ma w stadzie i hybrydy i taiwany to robi tak jak opisał Szopen

[tomek.b]

Bo co się stanie jeśli jeśli nie będziemy rozdzielać Hybryd wg płci:

Rodzice:
Crystal (CC) + Taiwan (tt)
Dzieci F1:
Ct, Ct, Ct, Ct - 100% hybryd

Rodzice:
Hybryda (Ct) + Hybryda (Ct)
Dzieci F2:
CC, Ct, Ct, tt - 50% Hybryd i 25% Crystali ( A ICH OD SIEBIE JUŻ NIE ODRÓŻNIMY I TRACIMY PEWNOŚĆ, ŻE HYBRYDA TO NAPEWNO HYBRYDA)

[tomek.b]

Krzysiek
Ale w niczym nie różnią się Hybrydy F2, F3 od Hybrydy F1.
Tak samo posiadają fenotyp Crystala a genotypowo są Ct. Nie mają genów ani więcej ani mniej.

A mówię dokładnie o tym samym co Szopen.

[Kaledon]

Tomku nie do końca tak jak mówisz.

[tomek.b]

Waldek, wyprowadź mnie z błędu.